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EMBA人-专访中弘财税咨询总经理黄驰

  • 新闻     2021-8-18
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上好新三板学会“新柔道”

——专访中弘财税咨询总经理黄驰

封面人物简介:

E盟黄驰同学:

广州中弘财税咨询有限公司总经理\中税咨询集团广州办公室主管合伙人

中国家族经营研究中心研究员

注册税务师注册会计师

中山大学岭南智库财税组组长

中山大学岭南学院EMBA

工信部企业管理领军人才

华南理工大学EDP互联网新锐思维班税务讲师

他曾先后在国际四大会计师事务所、华南最大本土会计师事务所、本土专业税务咨询机构从事税务咨询、上市审计工作超过十五年,擅长整体税务筹划、股权架构和业务模式设计,目前专注于家族(企业)保护、管理与传承的领先研究与实践。

【编者】与黄总的第一次专访时间约在晚上8点左右,却不得不因黄总身体微恙,时有咳嗽而改期。这时我才知道,几天前与E盟同学们的线上沙龙,也正值他感冒将癒而未癒阶段,是在咳嗽不止的状态下坚持完成的。“好在是线上沙龙,大家听不到我咳嗽:)”黄总不经意间提到,而在我看来,每一位EMBA联盟的同学都似乎与生俱来有一种“拼命三郎”的精神,不如此不足以走到今天。

终于,第二次专访在改期之后如约而至。晚上1030左右开始,一直持续到近1200。大概对于很多同学来说,这么晚还在工作都是家常便饭了。好吧,大家的财富均值高那是应该的!:)

黄总擅长税务筹划,跨界税务、财务和法务三大专业,一般而言,具有财税背景的专业人士对于事物的判断倾向于“保守”。然而对于新三板,黄总的研判是明显趋向于利好的“谨慎乐观”。他相信:“只要政府的两个战略不变,新三板做大的可能性非常大。新三板一定会火,一定会做大。”

现实也正印证着这一趋势。大牌券商接单接到手软,有的甚至声称停止接单。为企业挂牌新三板的各项专业服务收费也不断提高,怎一个卖方市场了得!当然,正如黄总在线上沙龙和专访中不断强调的,挂牌新三板并不一定像很多企业想像的那么简单,这其中有诸多需要提前考虑、布局的环节,不然很可能一招不慎,满盘皆输。

大家都知道我说的是哪家案例吧?(不知道的朋友欢迎查阅“EMBA联盟”公众号(emba-union)或本刊《EMBA人》2期关于新三板第二次线上沙龙的分享)除此之外,编者还听说有一家总部设在北京的企业,为了节约费用、朋友推荐而选择了一家外地财务顾问,结果对北京的各项政策并不了解,最终失去了挂牌良机。希望所有EMBA联盟的同学们通过我们的各种沙龙、访谈等经验分享,都不再会遇到此类问题。

E盟特约记者、EMBA联盟副秘书长康路女士专程采访了黄驰先生,下面是采访精华部分。

E盟:在您看来,当前“新三版圈”都有哪些需要“谨慎”之处?

黄驰:新三板挂牌所需时间较短,大家的心态都比较着急,包括企业,也包括中介团队,如券商、会计师等,这就可能导致目前他们对很多问题考虑的还没有那么全面、前瞻。目前对于一些问题的判断和决策,都是以是否有利于快速挂牌为最主要的判断标准,但是对于很多问题,对于未来的影响,比如对控制权、风险隔离以及稳定性、股东税负等问题,没有太多的考虑。

另外可能也跟专业沉淀相关,因为现在的中介或辅导团队相对比较年轻,(平均年龄)二三十岁吧,所以相对而言,他们这方面的知识面没有那么全面。

再有,很多企业有一种倾向是,即便企业存在财务等方面问题,也不希望过早地暴露,抱有幻想,认为有问题都能够搞定,只要给钱都能够搞定,实际上不是这么回事。

比如有一家准备上市的游戏公司后台都造假,他们以为会计师也不懂后台,也不懂IT,实际上人家是不懂,但是能够找专家过来,那就会发现这个漏洞,涉及到造假的问题。游戏公司请过两个会计师事务所,都发现这一硬伤,因此基本上进入股市没有什么戏了,因为都传开了。

所以最好不要让会计师在(挂牌、上市进程)中间把你给否了。因为后续接手的团队或投资人一定会怀疑你有什么问题的,这时候他们会特别谨慎。

E盟:企业是否能成功挂牌新三板,取决于谁?

黄驰:一个企业能不能挂牌,能不能做大做强,券商起决定性作用。但是,很关键的要素还包括会计和审计。

会计师是非常关键的。会计师的选择有几个重要考虑因素。

第一,对项目的重视程度。

第二是提供服务的便利性,即会计师能不能及时提供适当的服务。比如说广州的企业聘请了北京的审计师,遇到一些问题见面沟通不方便而电话里面又难以讲清楚。这是很现实的问题,所以最好是能够有一个本地化、稳定的团队提供服务。

第三,能不能提供能够解决问题的方案或思路,而不仅仅是发现问题。

E盟:那么如何才算是考虑全面呢?

黄驰:举个例子,很多公司都是几个自然人直接持有上市公司。在挂牌之后,可能会长期的持有这家公司。但是长期的经营过程中,可能发生一系列的资本运作。甚至跟别的上市公司做一些整体的并购重组。

对于自然人直接持股,好处是说其只交一重税,税收相对而言是中等的,即个人所得税。但是其弊端是每一次变动都是要交税的。不管是有没有现金流进来都是交税,而且没有什么筹划的空间。因为纳税地点已经固定了,就是税收法律上已经确定必须在标的公司所在地交税。

然而,目前我们国家一些地区是有优惠的,包括税收上的优惠,也包括财政返还上的优惠,如果给企业架构增加一些柔性的话,就可能有机会享受到各种优惠。

之所以我可以为企业相对全面考虑地考虑架构问题,跟我的专业背景有关。我拥有了税务和法律双学位,学习了会计专业的所有课程,考过注册会计师和注册税务师,从事过审计和税务筹划工作。相对而言,在税务、财务方面比较熟悉,对基本的经济法原理也略有理解。再者,我读了EMBA之后,相对而言也了解管理和商业模式。所以说,比较适合发起和综合考虑这一问题。尽管如此,股权架构必须经过律师、券商、会计师、管理层从各个角度所进行的充分论证。

我们会给企业考虑未来目标架构(尤其是持股期间分红的税负和退出减持时的税负),也会考虑从现有架构到目标架构之间过渡的一个实施方案(转换的税务成本),实施的税务成本一般企业考虑比较少。

E盟:企业学好“柔道”要做些什么?

黄驰:柔性可以从各个方面考虑。一个方面,因为个人持股的纳税义务是比较固化的,必须在标的公司所在地去交税,没有办法享受到一些其他地方的优惠,因此可以通过让企业持股的方式,变化纳税地点;未来也可以通过迁移的方式,迁到一些优惠地方,给未来增加一些便利性。这是一种。

另外一种柔性体现在,可以通过设两层架构,未来可以在底层卖,也可以在顶层卖,就是说根据未来的情况,增加一些变化。

当然,并不是所有企业都必定需要会“柔道”。要从企业的具体的情况出发。包括未来的战略,未来的业务。比如说有一些小公司,从一开始就是为了卖的,就是等着别人并购。而有一些创业者是不打算卖公司的,还要并购其他企业的。公司的价值体现有两种,一是自己做大做强,另一种是并购的价值。

如果未来战略是要被并购的,那还不太适合用有限公司持股,因为有限公司卖股权要交两重税,一是卖股权时企业所得税,再是分红时要交个人所得税。两种税的税负比较高。但是相对而言比较稳定,有隔离的效果,比较有利于做整体换股的并购,比如企业所得税对并购重组有很多的优惠,而个人所得税是没有的。这与国家整体的价值取向有关,即比较鼓励企业的并购,而对个人资本的利得,税收是趋紧的。

无论怎样,企业的架构一定要周密的设计好。遗憾的是,目前多数企业最大的误区就是以为真的上市门槛特别低。财务不规范也可以搞定。

新三板挂牌有两个坎,一个坎是能不能挂牌,第二个坎是挂上去之后,股价能不能上去。架构设计以及税务筹划问题它并不是一个实质性障碍,但是没有事先考虑的话,未来可能要付出很大的成本,比如,因为两千万的税务就无法完成并购(北纬通讯并购失败案),其实,该案例或许可以在前期通过税务优化将其税务降低,也可以通过谈判,可以把现金对价要高一点,确保并购顺利进行。

E盟:对于新三板将成为中国的纳斯达克,您怎么看?

黄驰:我自己也相对比较乐观。我的研究方向是家族企业和中小民营企业,对他们的情况我是比较了解的。

他们的情况就是,第一,融资难,但包括财务在内的各方面不规范的。在现有融资体系下,融资难是一个难以打破的怪圈。一方面他们可能有好的项目,但是现有的融资体系满足不了这类企业的需求。而新三板之后,企业就有机会通过让企业挂牌,打开直接融资的渠道,企业有实力就可以通过新三板平台直接融资。所以我认为,新三板确实是解决中小企业融资难的很好的平台和通道之一。

第二,李克强总理现在提出“大众创业,万众创新”,以激发新一轮的经济活力。但是要创新、创业,其实也需要两个因素。第一,要有技术或者产品,第二,有钱有资本。如何把这两个连接起来,其实也是要靠资本,就是以前要靠风投,但是风投需要有退出的工具,新三板就可能可以给风投提供了退出通道。当然,企业新三板,也有利于估值,有利于规范运作,有利于并购。

在这两个大的政策背景下,只要政府的两个战略不变,新三板一定会火,一定会做大。

(来自:EMBA联盟秘书处、《EMBA人》编辑部)

关于我们:

孙春光 学历:天津大学电子信息工程本科、保送通信与信息系统硕士 。


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